Selene Shepard поделилась ссылкой
15 мая, 04:25
В армии нет слова «украли»

Задолбала меня такая позиция: «Воровство — не преступление, а промах владельца».


Подросток Саша катался на велосипеде, зашёл в магазин, пристегнув велик к ограде обычным китайский велозамком за сто рублей. Вор позарился на велик и украл его. Подав объявление в соцсети о пропаже, несчастный владелец получает тонны нравоучений:


— Вот ты простофиля! Надо использовать велозамки ценой в половину зарплаты!


— Нельзя вообще оставлять велосипед без присмотра, надо было тащиться с ним в магазин!


— Если ты не следишь за великом — сам виноват!


Или, например, у Маши из гостиничного номера пропали деньги. Рассказав об этом знакомым, она получила ценные советы:


— Надо было платить за сейф!


— Да кто же деньги без присмотра в номере оставляет?


— Ты что, надо было сшить холщовую сумку, привязать к трусам и не снимать даже в душе! Сама виновата!


Алёна забыла запереть машину, наутро обнаружила снятую магнитолу и видеорегистратор, содранные чехлы, унесли даже коврики и солнцезащитные очки. В магазине, приобретая новое, Алёна рассказывает свою грустную историю, а продавец презрительно бросает ей:


— Ха, женщины! Забыла машину запереть, вот тебя и наказали!


Вот эта позиция меня и задолбала. Воровство — это в первую очередь преступление. Виноват в нём только вор и никто иной. Велосипед может быть и вообще не пристегнут, но он чужой! Что даёт человеку право его взять? Деньги, лежащие в сумочке, так манящие горничную отеля, так и оставались чужими. Открытая машина и всё её содержимое по-прежнему чужое. Никто и ничто не может дать человеку право взять чужое, как бы плохо оно ни лежало. По той же логике можно убивать людей, не носящих броню: «Простофили, плохо защитились, вот их и наказали».


Раньше за воровство рубили руки. Сейчас обвиняют обворованных.

Zymosis

изменено 15 мая, в 00:39

Вот автор категорчиный, но он прав. По-хорошему, в нормальном обществе не должно быть принято осуждать жертву любой формы насилия. тока для этого общество должно состоять их тех, кем мнит себя автор :):) Но все мы - просто люди.

Талиана

15 мая, 06:40

Мне не нравится такое человечество, дайте другое! :-(:-(

Zymosis

15 мая, 09:41
Да это просто жажда контроля над будущим. Ну у всех она есть. Мне вот не ясно, что за дикая истерия с двойными стандартами? Люди - люди. Ну и что тут жуткого?

Талиана

15 мая, 19:20

У меня нет истерии, но ведь по сути-то двойные стандарты - это печально. Так-то живешь и живешь, но когда речь об этом заходит, невольно становится грустно от того, что люди - люди. И я тоже людь.

Zymosis

15 мая, 19:32
И я людь. Грустно немного, да. Но таков реальность.

Талиана

15 мая, 19:34

Вот я и говорю - дайте мне другое человечество. Ну, или, как в одной песне поется (и мне очень нравится): "Бухать - не выход, но вариант" ;-);-)

Zymosis

15 мая, 19:36
Сам-то по себе механизм этот очень неплохой. В целом... Ну, если подумать! Он снижает тревожность же! Дант опрееленное питание нужному набору иллюзий. А иллюзии - основа счастья. Так что, это маленько успокаивает :):)

Талиана

15 мая, 19:44

Ты имеешь в виду механизм, при котором люди осуждаеют жертву? Неплохой тем, что из этого они делают вывод, что "со мной-то ничего не случится, потому что я не такой дурак"? Ну так-то да, снижает тревожность, хорошо. Но жить в другом мире все же хотелось бы. Вот мне идеальным кажется Мир Полудня. Одна проблема - он вовсю противоречит человеческой природе по самой своей сути.

Zymosis

15 мая, 19:47
На все вопросы да, а что за Мир Полудня я не знаю :):)

Талиана

15 мая, 19:49

Аня, кто тебя покусал? Мир Полудня Стругацких же :):)

Zymosis

15 мая, 19:52
Бля, я думала, ты освоей гаме говоришь ваще :))))):))))) Мне в таком разе больше нравится Кимон. Из одноименного произведения :):)

Талиана

15 мая, 19:57

Не, в моей гаме просто фэнтезийный мир, очень классный и интересный, на мой взгляд, но не навевающий философских дум о природе человека :):) 

Кимон Саймака? Не читала, но в список "к прочтению" вношу :):)

Zymosis

15 мая, 19:59

Внеси :):) Хорошие рассказ, или повесть, не знаю, как назвать. Очень осмысленно :):)

Талиана

15 мая, 20:01

Благодарю)

Evil_Manul

15 мая, 11:05
+1 +1

Ergo Vallie

15 мая, 09:16

да у нас чето со всеми заповедями такая херня: изнасиловали - надо было скромнее одеваться и дома сидеть, ограбили - надо было скромнее одеваться и дома сидеть, убили - надо было скромнее одеваться и дома сидеть.

но как только несправедливость и бесчестье касается этих крикунов, они поднимают такой вой, шо просто пиздец. и все-то у них виноваты: и воры, и менты, и путин лично, и равнодушные люди, которые видели и не помогли, и жидомассоны вместе с бандеровцами

Ofegenia

15 мая, 15:42

Хм, вероятно то, что тебя с большой долей вероятности могут в этой стране обокрасть, изнасиловать, убить, рождает дикий страх. И люди от этого страха укрываются за мантрами, вроде: "я в парандже, меня не тронут". 

Ergo Vallie

15 мая, 16:45

я не должен бояться

страх убивает разум

страх это маленькая смерть, влекущая за собой полное уничтожение

я встречу свой страх лицом к лицу

я позволю ему пройти сквозь меня

и когда он уйдет, я обращу свой внутренний взор на его путь

там, где был страх, не останется ничего

останусь только я!

 

order and discipline!

Ofegenia

15 мая, 16:49

О, в гессеритские ведьмы подалась? 

Ergo Vallie

15 мая, 17:13

эта литания универсальна ;);)

Irish.girl

15 мая, 10:11

С одной стороны крики в стиле "сам виноват" в таких случаях нелепы. С другой - простите, у людей есть голова? Они знают, в каком обществе живут, какие вокруг люди, что воруют где угодно и у кого угодно, и все равно не предпринимают нужных мер безопасности. Это заставляет усомниться в их здравомыслии.

Evil_Manul

15 мая, 11:09
Ты не права. Ну реально, нельзя обвинять человека, что у него что-то украли только потому, что не запер за восемнадцатью замками, сигнализацией и минным полем. Все мы знаем, в каком обществе живем, да. Но это не значит, что у тебя не сопрут велик, который ты мега-дорогим замком пристегнул - так же кусачками перекусят.

Irish.girl

15 мая, 11:25

Не, одно дело, если хоть что-то сделал - пристегнутый замком велосипед это вполне нормальная степень защиты, уж китайский он или нет - пофигу, кусачки реально перережут что угодно.

Но люди, оставляющие сумки без присмотра в людных местах, машину открытой, считающие деньги в людных местах - уже другой случай. Они даже не пытаются оградить себя от грабежа.

Evil_Manul

15 мая, 13:37
Ну, это наивное, неосторожное поведение. и элементарные меры мредосторожности, конечно, надо соблюдать. Но все равно не повод говорить, что они виноваты. Общество, где жертва насилия "сама виновата" - это гнилое и дерьмовое общество(((

Irish.girl

15 мая, 13:47

Не, я не говорю, что обвинять нормально. Но удивленно коситься и назвать дураком - вполне возможно ))

 

Tomcat

15 мая, 16:34
Не заперла машину., осталась с нерахбитым стеклом.  Это не панацея. Общество, оправдывающее криминал- это не общество, с толпа сброда. ИМХО.

ЗЫ. Я в Норвегии возле дома машину не запираю

Irish.girl

15 мая, 16:47

Те, кто оправдывает - само собой имбецилы.

Я просто не понимаю людей, у которых отсутствует банальный здравый смысл. Одно дело, если ты живешь в безопасной стране и можешь оставлять машину незапертой, а велосипед непривязанным. Другое - если в России, где, блин, детям очевидно, что кругом полно утырков. Надо не только надеяться на чистоту и невинность окружающих, но и головой думать.

Evil_Manul

15 мая, 16:57
Это тоже сложный вопрос :):)